Автор Тема: Голландия  (Прочитано 7936 раз)

7.62

  • Гость
Голландия
« : 21 Апрель 2008, 00:12:13 »
Взято с anekdot.ru. Сразу вспоминаются разговоры некоторых российских политиков по поводу лигализации """лёгких""" наркотиков и проституции.



Веселая чистенькая обкуренная страна, где парады нарядных трансвеститов
маршируют мимо каналов и ветряных мельниц, а местное население
приветливо машет им тюльпанами, — такова репутация Голландии в глазах
иностранцев.

Клоака Европы, оккупированная наркоманами, наркодилерами и выходцами из
государств третьего мира, — такой видят свою страну голландцы. Подняв на
щит "демократические ценности", они воплотили их в жизнь, напоролись на
все, за что боролись, и теперь пакуют вещи для эмиграции.

Головой об косяк

Я свободно говорю по-голландски. Я похож на голландца. Если не стригусь
коротко. Если коротко — во мне сразу угадывают русского. Я приехал в
Голландию почти десять лет назад, когда мигрантов было еще мало,
голландцы были приветливы и общительны, а в обращении ходили гульдены —
самая красивая бумажная валюта в Европе.

Уже тогда я испытал в Амстердаме шок от разлитого повсюду сладковатого
запаха марихуаны и гашиша. Им здесь пропитано все. Люди, улицы, парки,
даже собаки. Для местных он столь же привычен, как для нас —
загазованный запах улиц. Но вот туриста с непривычки может и повести.
Уже в те времена число памятников в Амстердаме проигрывало числу
кафе-шопов, где официанты ошарашивали посетителей дежурным вопросом:
"Какой сорт травы в это время суток вы предпочитаете — Amstel Gold,
Sativa, Indica?".

Впрочем, меня эта тема интересовала мало — я собирался завоевывать мир
спорта: сначала сам выступал в борцовских клубах, как профессионал, а
потом начал пробовать себя в промоутерстве, продвигал перспективных
спортсменов. В свободное время зубрил добросовестно "хуйе морген"
(доброе утро") и "хуйе нах" ("доброй ночи") и изучал город. В те годы я
еще находил смешной шутку: "Голландские дети вырастают на голландских
сказках, в которых добро всегда курит зло"...

За годы моего пребывания в Амстердаме "косяк" становился все дешевле, а
цены на алкоголь все дороже. Параллельно росли и штрафы за распитие
спиртного в общественном месте, которые в итоге достигли сегодняшних 18
евро — если прихлебывать из бутылки пиво. Ну а если у тебя в руках
бутылка крепкого алкоголя — ты вообще, брат, попал. Заплати за такое
безобразие 90 евро. Зато с "косяком" ты всегда мог разгуливать по
Амстердаму свободно. Не возбранялось даже подойти за огоньком к
полицейским. А чего бояться — они сами могут в этот момент
раскумариваттся: коротать время на посту, передавая друг другу косяк с
планом. Хотя за потребление каннабиса на дежурстве по закону и положен
небольшой штраф, на это закрывают глаза. По утрам я добросовестно изучал
прессу — лучший способ для освоения языка. Но и там муссировалась
излюбленная голландская тема. Институт изучения марихуаны провел порцию
новых исследований! Ученые сделали вывод, что конопля отлично снимает
посттравматический синдром у психопатов и приступы удушья — у
астматиков. Кто б сомневался. Институт изучения марихуаны — то корыто,
что исправно кормит коноплеведов который год. Понятно, что они из кожи
вон вылезут, доказывая: полезней этой штуки для здоровья нет.

Разделы международных событий пестрили восторженными отзывами о
"голландском эксперименте" сторонников легализации мягких наркотиков из
других стран. Все они пели гимны "демократическим ценностям" и строили
оптимистические прогнозы: мол, кривая употребления жестких наркотиков в
такой лояльной стране, как Голландия, вот-вот пойдет вниз. Не пора ли и
другим странам к замечательному эксперименту присоединиться?

А однажды у меня появилась возможность увидеть действие
чудо-эксперимента на отдельном конкретном человеке. Мой знакомый,
гражданин Голландии, угнал машину и попал в тюрьму. В России ему за
такое дело дали бы несколько лет, надели бы ватник, вручили пилу — и
пошел бы он валить лес на свежем воздухе где-нибудь на бескрайних
просторах Колымы. В Голландии же знакомый загремел за решетку на 2
месяца.

Голландская тюрьма мало отличается от санатория: тихо, чисто, сытно. Вот
только скучно. Телевизор есть, но по нему, неясно из каких соображений,
показывают только два порноканала. Приятель потом рассказал мне: все
началось с того, что во время полицейского обхода дежурный
поинтересовался у новичка, не наркоман ли он. И хотя мой знакомый
никогда наркоманом был, он взял да из любопытства и брякнул: да.
Полицейский тут же принес ему одноразовый шприц с метадоном и жгут.
Приятель засадил себе пробную дозу. День прошел незаметно. На следующий
день он опять заказал себе укол. Через неделю потребовал увеличить дозу.
В общем, когда знакомый через два месяца из тюрьмы вышел, то был уже
законченным нариком.

Сейчас он сидит на героине и вместе с другими наркоманами ходит ночами
на железнодорожную станцию — там всем страждущим бесплатно выдают уже
заправленные шприцы с метадоном, чтобы джанки могли дотянуть до утра,
пока не затарятся чистым наркотиком. Метадон — заменитель героина
раздают также из специально курсирующих по городу автобусов скорой
наркотической помощи. Все для блага человека, все во имя человека! Ван
Гог ухом не отделался

Неудивительно, что на "дым свободы" — визитную карточку Голландии — сюда
потянулись мигранты из стран третьего мира. Ведь он так похож на дым их
отечеств. Опять-таки на моих глазах во всех крупных городах Нидерландов
появились этнические кварталы, которые заполонили люди с красной,
черной, желтой кожей. Я никогда в жизни не был расистом, да и сейчас
себя таковым не считаю. Мне все равно, какого цвета кожа, был бы человек
приличный. Но разноцветные мигранты притащили с собой привычки,
превратившие чистые открыточные голландские города в разросшиеся свалки.


Выходцы из Африки и Азии идут по улице, поедая на ходу шиш-кебаб с рисом
и майонезом, а остатки еды кидают прохожим под ноги. Наверное, так они
ходят по джунглям. В целых районах Амстердама лучше предусмотрительно
шествовать посреди дороги, иначе мусор вывалят тебе из окон прямо на
голову. Деньги цветные мигранты добывают либо воровством, либо торговлей
жесткими наркотиками. Амфетамин, кокаин, экстази, крэк, ЛСД, героин, —
всю эту дурь тебе предлагают на каждом углу, хоть и шепотом, но не шибко
таясь. Выходцы из стран третьего мира используют цвет своей кожи, как
охранную грамоту, и чуть что — сразу вопят о дискриминации.

Однажды еду в трамвае. На заднем сиденье развалился грязный обдолбанный
негр. Он курил здоровенный косяк, хотя в транспорте курить запрещено,
плевал другим под ноги и громко ругался. Однако все пассажиры трамвая
делали вид, что его не замечают. Естественно, моя русская кровь
вскипела. Я подошел и попросил его затушить косяк и перестать
материться, потому что в трамвае дети. Негр открыл рот еще шире и оттуда
еще громче понеслось "фак" вперемешку с "факинг". Я схватил его за
шиворот и потащил к дверям.

Боже, что тут началось. "Расизм! — вопил грамотный мигрант. — Вызовите
полицию! Меня убивают из-за цвета моей кожи!" Очень быстро появилась
полиция. И ... я оказался кругом виноватым. Негра почти сразу отпустили с
извинениями, я же еще два часа объяснялся в участке, доказывая, что не
верблюд и не расист.

Любой голландец уже давно при виде агрессивного черного предпочитает
свернуть в сторону. Слишком велики шансы нарваться на нож или пулю.
Показалось ему с обкурки, что ты расистски настроенный розовый слон — и
привет. Тебя на кладбище, а его в тюрьму со всеми удобствами — смотреть
порно под метадон.

У Европарламента, прорубившего окно в Европу для волны мигрантов,
вначале еще были иллюзии, что приезжие из стран Ближнего Востока и
Африки поднимут своими мозолистыми руками экономику, а потом в один
прекрасный день станут цивилизованными законопослушными европейцами.
Оказалось — блеф! Никакой ассимиляции. Алжирец, живущий в своем гетто в
Амстердаме или Харлеме уже лет десять, может и поныне знать на
голландском два слова и те неприличные. При этом детей у него —
трое-четверо, живет он на пособие и в штыки воспринимает любые попытки
европейских либералов заставить его считаться с местными порядками. У
него своя культура! Свои традиции! Свои законы!

За пять последних лет популяция голландских мусульман выросла на
полмиллиона. Режиссер Тео ван Гог, либерал, демократ и добрейшей души
человек снял фильм "Смирение" — о нарушаемых правах европейских
мусульманок. Хотел добиться для арабских фрау лучшей участи. И что? Был
убит в самом центре Амстердама арабом, который застрелил его, ритуально
перерезал горло и воткнул в сердце нож. Мол, не лезь... Мы со своими
бабами сами разберемся.

И даже после таких выкидонов стать голландцем поразительно просто.
Достаточно с помощью адвоката запросить у властей вид на жительство.
Если и откажут — случится это не раньше, чем через год. А пока 12
месяцев можешь жить вполне законно. Потом надо всего лишь из года в год
повторять запросы "в связи с изменившимися обстоятельствами". Все это
время муниципальные власти будут оплачивать аренду твоей квартиры. А
можно просто занять пустующий дом и жить коммуной в этом сквоте. Власти
и в этом случае либеральны. Ну а если у приезжего появляются дети — его
семью не депортируют из страны уже никогда.

Именно так и осело в Голландии два с лишним миллиона мигрантов.

Але, полиция!

Полиция в Голландии работает отлично. Но не потому, что граждане
либерального общества не склонны к антиобщественным поступкам, а
благодаря традиции тотального доносительства. Голландцы считают своим
гражданским долгом позвонить в полицию и сообщить, если что заметят.
Превысил скорость — и через несколько перекрестков тебя остановит
патрульная машина. Кто-то из свидетелей успел запомнить номера твой
машины и дать сигнал. Остановился там, где парковка запрещена — будь
уверен, найдется с десяток добрых людей, которые не оставят это без
внимания и сообщат об этом куда надо.

Или вот идет драка на улице — никого вроде кругом. Но из-за занавесок,
из всех окон и щелей за ней наблюдают десятки внимательных глаз, которые
потом расскажут, что они видели и кто первым начал. Свидетельствовать в
суде для голландцев почетно. Стучать — не западло.

Самые страшные преступления — проявления агрессии. Хуже только уклонение
от уплаты налогов. А вот воровство считается мелочью. Ворам, пойманным
за руку в третий, а то и в четвертый раз, могут присудить штраф в
размере 30 евро. Правда, на седьмой раз скажут: ну все, парень, у тебя
теперь крупные проблемы. И ... приговорят к 60 часам общественно-полезных
работ на кухне дома престарелых.

Посему логично, что под Амстердамом находится самый крупный черный рынок
в Европе — Бевервайг. В ангарах продают ворованную парфюмерию, одежду,
технику, оружие. За аренду места торговцы платят около 300 евро в месяц
— и торгуют без ограничений.

Оружие в Голландии — такой же доступный товар, как и марихуана. Уплатив
250 евро в год, можно стать членом стрелкового клуба и собрать неплохой
арсенал. У моего знакомого есть снайперские винтовки, штурмовые
автоматы, пулемет. Еще он купил противотанковое ружье Дегтярева —
длинное такое, на сошках. Его патрон пробивает лобовую броню танка и
армированные по всем классам защиты лимузины. Зачем знакомому такая
"дура"? Полиция демократического государства не задает столь бестактные
вопросы.

Полицейского такта также хватает на то, чтобы не лезть на дискотеки, где
у железных дверей рядом с окошком-бойницей красуется объявление:
"Сегодня в нашем клубе — вечеринка с тяжелыми наркотиками". Да,
софт-драгс запрещены. Но частная территория — дело святое.

Благодаря таким логическим кульбитам международная наркомафия чувствует
себя в Голландии превосходно. Страна победившего цивилизованного
потребления анаши постепенно превратилась в главный мировой перевалочный
пункт героина. В последнее время тут набрала силу югославская мафия —
албанские косовары взяли под свой контроль почти весь наркобизнес в
Амстердаме.

А что полиция? Полиция, напоминаю, поглощена погоней за нарушителями
парковки. А что власти? Власти помогают полиции не отвлекаться от этого
архиважного занятия. Недавно, например, они приняли закон о том, что
курьеры, провозящие меньше 3 килограммов кокаина, не должны подвергаться
аресту! Теперь все везут 2 кг 990 гр...

Сладенькие мои

Стою в очереди в супермаркет, чтобы купить продуктов на ужин. Передо
мной два парня хватают друг друга за гульфики на джинсах и нежно
целуются. Очередь движется медленно, парни целуются все томней и
слюнявей, меня уже тошнит. Но не дай бог показать, что мне это не
нравится. Начнется та же история, что с расизмом.

Мужчины с подведенными глазами, в женских платьях и босоножках на
мускулистую ногу — обычная картина в Амстердаме. Секс-предложения,
которые бормочут в спину туристам цветные сутенеры на каждом углу, не
так просто укладываются в голове: "Девочка? Мальчик? Лошадка?"

Обитатели кварталов красных фонарей — проститутки и их сутенеры —
настолько чувствуют себя хозяевами жизни, что разбивают видеоаппаратуру
туристов и даже сталкивают фотографов в каналы. Полиция не препятствует.
Пол живого товара в витринах не определить порой даже по справочнику —
на одной особи могут присутствовать и мужские, и женские признаки.

Проститутки в Голландии, как и наркоторговцы — всех цветов радуги.
Правда, китайские девицы легкого поведения предпочитают продаваться
только китайцам, африканки — африканцам, турчанки — турками. И только
девушки из бывшего СССР готовы лечь с любым.

Музеев эротики и секса в Амстердаме тьма-тьмущая. Посетителей могут тут
ждать любые неожиданности, например, им навстречу выедет манекен-маньяк
на колесиках. и со словами "Хей! Упс!" распахнет на себе одежду,
демонстрируя гигантский детородный орган. Вариант для мужчин:
пластиковая нимфоманка, лезущая в штаны каждому. Но это все
туристическая ботва. В городе греха бывает и круче.

Гуляем как-то с другом по городу. Смотрим — в Большой церкви, она так и
называется, звучит музыка. Видим, девчонки полуголые туда заходят.
Симпатичные. Мы удивились — и за ними. На входе охранник стоит,
улыбается.

- Ребята, вам туда нельзя!

Мы обиделись. А в чем, спрашиваем, проблема? Охранник как заржет: "Вы на
афишу посмотрите. Читать умеете? Сегодня, в субботу, в Большой церкви —
дискотека для лесбиянок".

И я понял — голландские священники за бабки сдадут церковь в аренду хоть
зоофилам.

Недавно я прочем любопытную цифру: за последние 2 года население
Нидерландов уменьшилось на 20 тысяч человек. И это при бешеной, просто
сумасшедшей имиграции! Натурализоваться тут элементарно: достаточно
прожить в стране 5 лет, иметь работу и ответить перед комиссией на
несколько шаблонных вопросов: типа что является столицей Голландии и
"сколько стоит буханка хлеба".

Кто же покидает Голландию? Отвечаю — коренные голландцы, те, кто еще не
утерял мозги, скурившись или подсев на софт-наркоту. Как правило, это
сельские жители, фермеры, близкие к земле. Они не хотят больше жить в
той помойке, в которую превратилась их родная страна. Пепел Клааса
стучит в их сердца. И потому сегодня простые голландские крестьяне
увязывают свой скарб и прямо вместе с коровами и овцами по приглашению и
за счет правительства Австралии массово эмигрируют в страну кенгуру.

Оффлайн Vintager-IV

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 532
  • a.k.a. RedaktoR
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #1 : 22 Апрель 2008, 10:06:17 »
Цитировать
Взято с anekdot.ru.

Грустные у них анекдоты.  :(
Vintage is Vantage!

Оффлайн DIAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Ну меня не устраивает, и чё!?
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #2 : 22 Апрель 2008, 10:46:14 »
Как известно, любая сложная проблема может иметь быстрое, простое, неправильное решение… Одна из самых сложных проблем современного общества — наркотическая. Первое и самое простое приходящее в голову решение этой проблемы — запретить наркотики, да и все тут!.. Увы, не работает. Значит, нужно искать иные пути. Не такие простые и не столь быстрые. Зато правильные. Владимир Познер предлагает свой вариант.



Джордж Сорос давно и упорно выступает за легализацию наркотиков, он тратит на эту идею миллионы долларов, поддерживает общественные движения, выступающие за легализацию наркотиков. Вы, насколько я знаю, тоже придерживаетесь подобных взглядов…
— Наркотики — самый выгодный вид бизнеса на планете. Никакая нефть, никакая проституция рядом не лежали… Рентабельность наркоторговли составляет тысячи процентов! А значит, никакие наказания, никакая смертная казнь не решат проблемы: всегда найдутся люди, готовые рискнуть за такие сумасшедшие деньги. Во многих странах казнят, вешают за продажу и хранение наркотиков — не помогает. Более того, в странах, где казнят за наркотики, наркоторговля растет. Потому что экономически выгодно. А почему выгодно? Потому что запрещено.
Если же мы сделаем так, что любой наркотик можно будет купить в аптеке «за три копейки», то тем самым выбьем из-под ног наркомафии экономический фундамент. Чтобы нельзя было на этом заработать! А не будет наркомафии, некому будет людей подсаживать на иглу. Как сейчас это происходит? «Друг, возьми бесплатно — покури, кольнись…». А когда человек подсел, включается счетчик: теперь плати, это немалых денег стоит, сколько можно колоться на халяву… Легализовав наркотики, мы избежим подобной ситуации, соответственно, и наркоманов будет меньше. Простая экономика: если рост числа потребителей никому не выгоден, соответственно, число это и не растет. Параллельно нужно вести массовую антинаркотическую пропаганду — в средствах массовой информации, в школах.
Вспомните горький урок сухого закона в Штатах. Попытка запретить алкоголь не отменила, разумеется, потребности в нем. Только теперь эту потребность стали удовлетворять не государство и легальный бизнес, а бутлегерская мафия. Невероятно выросли цены. А государство, вместо того чтобы получать в бюджет налоги от продажи алкоголя, стало тратить огромные бюджетные деньги на борьбу с мафией. Двойная потеря… Знаменитая мафия — организованная преступность в США возникла именно на этом бессмысленном запрете традиционного наркотика — алкоголя.
— Вы предлагаете легализовать все наркотики или только марихуану, как в Голландии?
— От марихуаны, как справедливо отмечают многие специалисты, никакой беды вообще нет. И ее, конечно, нужно легализовать. Но я иду дальше, чем голландское правительство, я считаю, что легализовать нужно все наркотики. Конечно, этому будет бешено сопротивляться наркомафия. У них много денег, и они пойдут на все, чтобы не лишиться своих прибылей, то есть будут самыми активными противниками легализации наркотиков — будут покупать политиков, общественных деятелей, публицистов. Все их деньги делаются на запрете…
Поймите меня правильно. Я абсолютный противник наркотиков. Я считаю, что с наркотиками нужно бороться самым жесточайшим образом. И я не вижу другого пути победить эту заразу, кроме легализации. Многоуважаемая супруга Рейгана в свое время выдвинула лозунг, адресованный молодежи: «Просто скажи «нет!». Замечательный лозунг, но совершенно не реальный.
Что же касается Голландии… Опыт этой страны дает определенные основания полагать, что путь легализации наркотиков позитивен. Но что такое Голландия? Малюсенькая страна с малюсеньким населением. Решать проблему наркотиков нужно в мировом масштабе — это международный бизнес. И нужно просто сделать этот бизнес невыгодным.
— Я как-то прочел мнение одного большого милицейского чиновника, он считает, что до половины всех преступлений в нашей стране совершается наркоманами в поисках денег на дозу.
— Другими словами, если бы больной человек мог задешево купить свою дозу в аптеке или даже, как зарегистрированный наркоман, получить ее бесплатно в наркодиспансере, половины преступлений можно было бы избежать… Иного пути борьбы с наркомафией и наркоманией нет. Путь запрета мы уже проходили. Ну вот сейчас наркотики запрещены, а толку — ноль.
— Однажды я беседовал с офицерами управления по незаконному обороту наркотиков. Они признались, что МВД конфискует всего 10% наркотиков, остальные беспрепятственно попадают на черный рынок.
— Вот вам эффективность запретительных мер — близкая к нулевой. А денег на это тратится немерено. Лучше бы их пустили на антинаркотическую пропаганду.
— Истеричные женщины, почитав ваше интервью, скажут, что Познер призывает к поголовной наркоманизации населения. «Им дай волю, все побегут в аптеку!» — скажут они.
— Кто все? Вы побежите? Я побегу? Средний класс побежит?.. Истерички есть истерички, на них обращать внимания нет смысла. Нужно понять одно: легализация спиртного не приводит к алкоголизации населения. А вот сухой закон приводит! Запрета наркотиков не бывает — бывает передача государством производства наркотиков из рук легальных производителей в руки мафии. И эта передача приводит к тому, что на рынок поступает еще более вредный — «разбодяженный» препарат… А истеричным женщинам я рекомендую просто хорошенько подумать. Ни один здравый человек не может призывать к наркотизации, смешно об этом говорить.
— С какого возраста вы предлагаете свободно продавать марихуану и тяжелые наркотики?
— Так же, как сейчас продаются легальные наркотики — алкоголь и никотин — с 18 лет. Кстати, о легальных на сегодняшний день наркотиках… Сигареты, на мой взгляд, гораздо более опасные убийцы, чем марихуана. От них ежегодно в мире гибнут сотни тысяч людей. И то, как слабо пропагандируется в нашем обществе борьба с курением, меня угнетает. Везде стоят огромные уличные щиты с рекламой сигарет и где-то внизу меленько: «Минздрав предупреждает…». В Англии на каждой пачке сигарет жирно, поперек написано: «Курение убивает!». Сильное эмоциональное воздействие, согласитесь. А у нас в России стеснительно так, крохотными буквами.
Кстати, хороший пример того, как, не запрещая наркотик, можно добиться сильного сокращения его потребления, — Америка. Там резко сократилось число курильщиков. И уже в определенных кругах курить стало так же неприлично, как пукать. Действительно, если вдуматься, то втягивать в легкие дым вообще очень странное занятие. Мне с большим трудом удалось с него соскочить.


http://divan.nnm.ru/vpozner_ya_protiv_narkotikov_ya_za_legalizaciyu
Я гений. Парадоксы - лишь прикрытье...

Оффлайн Vintager-IV

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 532
  • a.k.a. RedaktoR
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #3 : 23 Апрель 2008, 17:35:18 »
Есть четыре правильных способа выиграть у наперсточника:
1. Вежливо отказаться играть. ("Извините, сэр, но я не хочу / не буду / мне некогда" и т.д.)
2. Категорически отказаться. ("Да пошел ты на *** / в п***, козел!"  >:( )
3. Дать ему в морду.
4. Быстро убежать

Вместо эпиграфа
Да, умирают форумы как вид времопровождения и интеллектуального общения: даже на провокационные материалы никто уже не реагирует.  8) В том числе на вялотекущую "фашизоидную" дискуссию выше. Я назвал ее "фашизоидной", т.к. одна из точек зрения как бы фашистская, а другая - как бы шизоидная. Но как бы, как бы, как бы, поэтому везде кавычки.

Статья "фашиста", который
Цитировать
никогда в жизни не был расистом
про Голландию любопытна, но я бы ее комментировать не стал. Неинтересна мне эта страна, не был там никогда в жизни, и пока не собираюсь. И даже для теоретических рассуждений на тему легализации наркотиков в России голландский опыт не представляет не только какой-либо ценности, но и большого интереса. Две страны слегка непохожи, да?

Поэтому комментировать статью "фашиста" не буду. Скажу лишь, что в целом она мне понравилась. Только последний абзац посмешил -
Цитировать
Кто же покидает Голландию? Отвечаю — коренные голландцы, те, кто еще не
утерял мозги, скурившись или подсев на софт-наркоту. Как правило, это
сельские жители, фермеры, близкие к земле. Они не хотят больше жить в
той помойке, в которую превратилась их родная страна. Пепел Клааса
стучит в их сердца. И потому сегодня простые голландские крестьяне
увязывают свой скарб и прямо вместе с коровами и овцами по приглашению и
за счет правительства Австралии массово эмигрируют в страну кенгуру.

Не знаю, как бедные "коренные голландцы", а автор явно не знаком с положением в "стране кенгуру". Иммигрантов там за последние 10 лет стало в разы больше. И они далеко не голландцы, а китайцы (не из КНР, а из Гонконга, на всякий случай переехавшие подальше от пекинской власти), корейцы, арабы (ну как же без них?), филиппинцы, граждане бывшей Югославии и бывшего СССР.
Цитировать
разноцветные мигранты притащили с собой привычки
В Австралию тоже притащили. И "недеЦЦкие разборки" мигрантов и "оззи"...
ОЗЗИ (Aussie) - разг. австралиец. Полуобидное слово вроде "хохол" или "Canuck" ("канадец").
...уже бывали. Но я так понимаю, что главное блюдо в нашем меню это не эмигранты, а наркотики. Так в Австралии и с этим все ОК  ;) Я тут даже не имею в виду чудный остров Тасмания, известный не только тем, что там живут сумчатые волки, но и тем, что там легально выращивается опийный мак. Австралийское правительство успешно следит за тем, чтобы опиаты на материк не попадали. Но вот на кокаине и амфетаминах "оззи" сидят неплохо.

Совсем другое дело - "телеакадемик" Владимир Владимирович Познер. Хотя он и говорит шизофренические вещи проде
Цитировать
Я абсолютный противник наркотиков. Я считаю, что с наркотиками нужно бороться самым жесточайшим образом. И я не вижу другого пути победить эту заразу, кроме легализации
он - вполне здоровый, умный, высококвалифицированный демагог. Общаться с Познером нужно строго в духе моего эпиграфа:
1. Увидел Познера, выключи телевизор.
2. Встретил человека, который смотрел (слушал, читал) Познера, дружески посоветуй ему беречь свою психику и больше этого не делать.


С другой стороны, гражданин США В.В. Познер есть демагог не только высококвалифицированный, но и высокопоставленный. То есть, если такой опытный и осторожный ветеран СМИ озвучивает идею легализации наркотиков в РФ, значит, "в определенных кругах" такую возможность серьезно рассматривают.

Поэтому продукт его мыслительного процесса я вкратце прокомментирую.

Цитировать
Наркотики — самый выгодный вид бизнеса на планете.

Насчет самого выгодного я бы усомнился. Но слово "бизнес" меня вполне устраивает. Т.е. конечная цель наркоторговли с точки зрения тех, кто ей занимается, - извлечение максимальной прибыли при минимальных накладных расходах. Но "академик" вместо того, чтобы и дальше рассуждать здраво и спокойно", вдруг начинает выдавать истерические парадоксы
Цитировать
<легализации нарктотиков будет> бешено сопротивляться наркомафия. У них много денег, и они пойдут на все, чтобы не лишиться своих прибылей, то есть будут самыми активными противниками легализации наркотиков — будут покупать политиков, общественных деятелей, публицистов. Все их деньги делаются на запрете
Гм, я думал, что их деньги делаются на товаре  ;D ("Товар - Деньги - Товар", как подметил некто Карл Генрих Маркс  ;) )
Кстати, я абсолютно ненавижу жонглирование бессмысленными словами типа "наркомафия". Что есть наркомафия и есть ли она в России? Если бы г-н "академик" дал точное определение и статистику, я б его расцеловал. Не даст, т.к. не имеет. Хочется верить, что некие закрытые НИИ при МВД (ФСБ) эту инфу все же имеют и анализируют. Лично я не верю, что "наркомафия" РФ представляет собой некую хорошо организованную систему с устоявшейся иерархией. Ладно, шут с ней. с "наркомафией", допустим она есть, и даже в наихудшем (для нас), т.е. наиболее развитом варианте. Что она потеряет от легализации? Прежде всего, она сократит расходы на всякого рода "крыши". Вы не согласны? Легальное производство, легальная транспортировка, легальная сеть сбыта  8) ...
Цитировать
Простая экономика: если рост числа потребителей никому не выгоден, соответственно, число это и не растет
;D ;D ;D Ну тут сказать просто нечего. Г-н академик, убейте себя об учебник экономики. И потребителей можно будет вовлекать, не прячась от участкового.
Теоретически "бешено бороться" будет Госнаркоконтроль, причем весь (честным сотрудникам будет не с кем бороться, а нечестным - не с кого брать лавэ). Героически будет бороться, но недолго.
Цитировать
государство, вместо того чтобы получать в бюджет налоги от продажи...
Вот-вот. Государство, если бы оно легализовало наркоту, обложило б ее налогами по типу алкогольных акцизов. А легальные наркодилеры, само собой, не бросились бы стройными рядами делиться с государством "законной" прибылью. Так Госнаркоконтроль стал бы снова тем, чем он был. Налоговой полицией.

Вообще "навар" государства российского в случае легализации наркотиков - вопрос, достойный размышления и обсуждения. Вообще, если оно не совсем враг народу (нам с вами) - то оно должно как-то смягчить "побочные эффекты" этой аферы. "Как-то" это как? Да хотя бы по советскому образцу. Советское правительство и Коммунистическая партия десятками лет (от Сталина до Горбачева) одной рукой спаивало родной народ водкой сомнительного качества, но другой рукой строило по всей стране ЛТП.
ЛТП - лечебно-трудовые профилактории, места принудительного лечения алкоголиков.
Цитировать
любой наркотик можно будет купить в аптеке «за три копейки»

DIAS, Вы умный человек, и не заржали от этого бреда  :o ? За три копейки  ;D Хрен вам, товарищи растаманы, а не три копейки. Даже если государство обложит нарктоту минимальными налогами, даже если наркодилеры мирно договорятся между собой о разделе сфер влияния, даже если банки дадут им кредиты на развитие инфраструктуры под 0%...
ну Вы же понимаете, что ни 1-е, ни 2-е, ни 3-е невозможно?... то и тогда цены будут немаленькие, ибо бизнес - это не благотворительность.

Кстати, "академик" так же хорошо знаком с зарубежным опытом, как и "фашист".
Цитировать
в странах, где казнят за наркотики, наркоторговля растет
А я бы не был так категоричен на его месте. Есть такая замечательная маленькая страна - Сингапур. Хотя там и китайцы живут, и малайцы, и индусы, но в культурном плане эта нация идет в русле западных демократических традиций. Вот наркоторговцев там вешают. И наркомании практически нет.
Хотя в пользу версии "академика" тоже как бы есть факты. Сингапур - современный мегаполис на одном острове. Т.е. его легко поставить под контроль. Ситуация сложнее, например, на Филиппинах. Джунгли Минданао - не Орчард-роуд в Сингапуре. В отдаленных филиппинских провинциях марихуаны растет столько, что мама не горюй! В городах полегоньку начинают производить метамфетамины. Хотя и вешают за это. Только вот кажется мне, что если бы не вешали, то росла бы наркоторговля быстрее. Чисто по закону спроса и предложения.
Цитировать
Сигареты, на мой взгляд, гораздо более опасные убийцы, чем марихуана. От них ежегодно в мире гибнут сотни тысяч людей. И то, как слабо пропагандируется в нашем обществе борьба с курением, меня угнетает. Везде стоят огромные уличные щиты с рекламой сигарет и где-то внизу меленько: «Минздрав предупреждает…». В Англии на каждой пачке сигарет жирно, поперек написано: «Курение убивает!». Сильное эмоциональное воздействие, согласитесь. А у нас в России стеснительно так, крохотными буквами.
Кстати, хороший пример того, как, не запрещая наркотик, можно добиться сильного сокращения его потребления, — Америка. Там резко сократилось число курильщиков
При чем тут реклама сигарет и пропаганда борьбы с курением? В Европе и Америке просто резко ограничили места для курения. В том же Сингапуре курить можно, в принципе. Найдите "Принцип" и там курите, а в других местах нельзя. (Сигарета во рту на улице - 500 долларов штрафа, хотя парочку таких экстремалов я видел в "Сантек Сити", где было несустветное столпотворение по поводу распродажи.)

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

Примечание: при подготовке этого ответа я пользовался справочной информацией с сайта Центрального разведывательного управления США (CIA - The World Factbook) - https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2008, 17:40:47 от Vintager-IV »
Vintage is Vantage!

Оффлайн Vintager-IV

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 532
  • a.k.a. RedaktoR
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #4 : 04 Май 2008, 11:18:59 »
Тема скончалсь  8)
Жаль, я как раз собирался продолжение писать  ;)
Vintage is Vantage!

Оффлайн DIAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Ну меня не устраивает, и чё!?
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #5 : 04 Май 2008, 15:16:20 »
Так все и ждут продолжения)
Я гений. Парадоксы - лишь прикрытье...

Оффлайн pan

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #6 : 04 Май 2008, 16:40:39 »
А что можно не назвать наркотиком?
(От "настоящего наркотика" я как-то далек)? Сигареты (и иже с ними)? - по сути наркотик, еще какой. Спиртное (да и пиво) - мало кто откажется, да еще осознанно. А нстоящие наркоманы сюда (на форум) не заходят! Т.е. тема, выходит не для данного форума. И все. Стухло.

Оффлайн DIAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 304
  • Ну меня не устраивает, и чё!?
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #7 : 04 Май 2008, 19:18:36 »
Ну зря вы так ??? , обсуждается то Голландия, а не то что подразумевать под наркотиком.
Я гений. Парадоксы - лишь прикрытье...

Оффлайн Vintager-IV

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 532
  • a.k.a. RedaktoR
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #8 : 05 Май 2008, 10:00:01 »
От "настоящего наркотика" я как-то далек...
Милое интеллигентское заблуждение. Вы-то от настоящего наркотика далеки, но он-то к Вам гораздо ближе, чем Вы думаете. А Вам как нравятся рассуждения г-на В.В. Познера о легализации наркотиков?
Цитировать
— Истеричные женщины, почитав ваше интервью, скажут, что Познер призывает к поголовной наркоманизации населения. «Им дай волю, все побегут в аптеку!» — скажут они.
— Кто все? Вы побежите? Я побегу? Средний класс побежит?.. Истерички есть истерички, на них обращать внимания нет смысла.
Вы не находите забавным, что у этого человека, что ни слово, то правда, а, если сложить все вместе, то получится ложь?
Действительно, ни В.В. Познер, ни Вы, ни даже я не "побежим" покупать наркотики. А "средний класс" так уж точно не побежит. Почему? Вы видели где-нибудь бегущую абстракцию или там прыгающих мифических персонажей (зеленых чертей, розовых слонов, гламурных фавнов)? Этот "средний класс" - термин настолько нелепый для реалий современной России, что сами "ученые" не могут толком разобраться, кто же туда входит. Хотя все смутно догадываются, что наш "средний класс" и американский middle class похожи не больше, чем сибирский валенок и ковбойский сапог. Ладно, простим "академику" Познеру и этого крапленого валета. Допустим, что в РФ не только существует "средний класс", но и существует он со всеми положенными мифическими атрибутами: 100%-м рационализном, активной жизненной позицией (ой это  :P это не отсюда), нацеленностью на успех, деловым подходом к разрешению любых жизенных коллизий. Допустим, что все это есть. И что с того? В реальной жизни в любом (но в российском - особенно) "среднем классе" есть уязвимый сегмент - подрастающее поколение. Дети, племянники, внуки, с детства живущие "на всем готовом". Не у всех из них хватит по младости лет мозгов потратить карманную мелочь только на разумные приобретения  ;D
Легализация наркотиков дала бы наркомафии уникальную возможность систематически освоить все ниши на рынке. Мир наркотиков (в нашу эпоху передовых химических технологий) имеет не меньший потенциал диверсификации, чем мир алкоголя. Тут найдутся и ценовые аналоги бутылки пива ("косячок" - для бедных, но гордых), и ценовые (= ценностные, престижные) аналоги коньяка "Курвуазье".

Так что давайте не будем утешать себя фразами вроде "далек я от настоящих нарктотиков". Иначе, заснув однажды в России, проснемся в... Короче, пожалеем, что проснулись.

DIAS, это не то продолжение темы, что я планировал. Мне же хотелось (и хочется) закончить на лптимистической ноте. Например, укащать на ту силу, что реально может воспрепятствовать легализации наркоты.
« Последнее редактирование: 05 Май 2008, 10:51:03 от Vintager-IV »
Vintage is Vantage!

Оффлайн skif

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Master №118
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #9 : 11 Май 2008, 07:53:06 »

Да, умирают форумы как вид времопровождения и интеллектуального общения
смешно пошутили



Так в Австралии и с этим все ОК  ;)
ну, да! чуть выше Вы говорили о том что Нидерланды и Россия чуть не похожи друг на друга, Австралия и Россия как сестры! да, столько много общего в двух чтранах, что Вы предлагаете австралийский пример

Я тут даже не имею в виду чудный остров Тасмания, известный не только тем, что там живут сумчатые волки
не в тему, но замечательного сумчатого волка перебили к нач 20 века


не понимаю, чем Вам не угодил В.В.Познер (это ведущий новостей?) в общем -то я считаю что на территории России действует несколько организаций, не связанных между собой торговлей и транспортировкой наркотиков (главным образом ,используя Россию как транзит между средней азией и зап европой)
если же существует четкая сеть с иеархической лестницей, то это и лучше (для государства)
в данном случае - лучший вариант был бы - выделение какого либо анклава для свободного хождения наркотиков... Вы в это верите? я нет! (тут пример игорного бизнеса, которому указали несколько мест, но он туда не стремится)

по большому счету, проблема наркомании в головах, точнее в сердцах людей! я рос в райне криминализированной обстановке - школа, улицы (наркотой торговали в школе)
единственное что не дало сорваться в эту яму - это ФУТБОЛ (было множество других спорт секций и самбо, и карате, но футбол! к нему относилась вся гопота благоговейно! если ты играл за школу, за район, за институт - это была негласная элита!)

если в стране будет культ спорта, соревнований - это выбьет почву из-под ног наркоторговли


P.S.
Вы видели где-нибудь бегущую абстракцию или там прыгающих мифических персонажей (зеленых чертей, розовых слонов, гламурных фавнов)? Этот "средний класс" - термин настолько нелепый для реалий современной России, что сами "ученые" не могут толком разобраться, кто же туда входит.
видите ли, в последние 8 лет стабильности сложился средний класс!!! да, да!!!
в двух крупных городах страны (Москва, Санкт-Петербург) - это более 10% населения уже есть средний класс это класс - МЕНЕДЖЕРОФ, офисных работников
с вами было приятно общаться, спасибо! прощайте

Оффлайн Vintager-IV

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 532
  • a.k.a. RedaktoR
    • Просмотр профиля
Re: Голландия
« Ответ #10 : 12 Май 2008, 01:15:29 »
 :o Wow!!! Skif заглянул в гости. В кои-то веки.  ;D

Действительно сумчатого волчару
Цитировать
перебили к нач 20 века
?

Sorry, никого не хотел ввести в заблуждение  :-[

Цитировать
не понимаю, чем Вам не угодил В.В.Познер

ВСЕМ. Долой динозавров!  >:( Дорогу  нам, мамонтам!  8)

Цитировать
если в стране будет культ спорта, соревнований - это выбьет почву из-под ног наркоторговли

Не выбьет. Skif'ушка, мне тут по должности приходится периодически включать оптимиста. Вам-то зачем?

P.S. Завтра, даст Бог, допишу до конца.
Vintage is Vantage!